Черт побери. Почему же это так трогательно? Джоан и девушка, и влюблена, и беременна, но при этом на зубах не хрустит мерзко сахар. Только сердце сжимается слегка, когда начинаешь сопереживать Джоан, понимать, через что она прошла
Я, как и многие, долго ждала исполнения этой заявки и теперь очень рада его читать. Каждое обновление - это маленькая радость. Действительно, Джоан получилась очень вхарактерной и эти ее размышления и то, что она понимает насколько они пагубны дле нее... в общем, все очень интересно! Буду ждать продолжения =) маленькая блошка когда Джоан одна очень хочется пить, а чай кончился когда пришла Молли начала угощать ее чаем внизу
Гость, а для меня сахару много-много ))) Видимо, такой сахар ) PsInix, что вы имеете в виду под обоснуем? ) Вроде бы ничего такого уж сильно боснуйного не было... Try_to_fly, спасибо! о блохеНе вижу противоречия: у Джоан кончился чай в чашке, она приносит чайник на журнальный столик и наливает в чашку из него. То есть у нее кончился не чай вообще, а кипяток (думаю, она с заваркой не возится, заваривает из пакетика). Потом приходит Молли, и Джоан угощает ее чаем. А2
она не знала, что в футляре, и что Джоан беременна, тоже не знала. но она знала, что шерлок жив! хотя, конечно, самый коварный - шерлок. еще и гордится собой, как все ловко организовал... хотя, конечно, любой бы на его месте гордился, ведь и правда ловко )) только джо что-то не заценила особо...
только джо что-то не заценила особо... Мог бы и догадаться, умник, что не заценит! благодаря вашим отзывам хочется писать дальше. Это прекрасно, так как очень хочется дальше читать!
robin puck, но она знала, что шерлок жив! Ага, и с этим знанием вынуждена общаться со стоической и вызывающей тонны сочувствия Джо. Я ей не завидую ) хотя, конечно, любой бы на его месте гордился, ведь и правда ловко )) только джо что-то не заценила особо... Я думаю, она еще оценит, но ей сначала нужно продышаться, сообразить, что все взаправду, потом обрадоваться, потом позлиться, потом смириться... Она пока в шоке, у нее пока не щелкнуло.
Natka-Artifex, Мог бы и догадаться, умник, что не заценит! мне кажется, у Шерлока BBC есть некоторое непонимание тонких нюансов эмоций - что немного странно, учитывая его умение предсказывать поступки людей, но примем, как данность... То есть, он увидел, что Джоан нормально реагирует, с кулаками не кидается, но что-то не так. И пошел по проторенной схеме: распустил хвост в надежде, что Джо им восхитится и расслабится. А она бы и восхитилась, потому что трюк действительно очень ловкий, но не в нынешнем состоянии. И, мне кажется, не факт, что на извинения среагировала бы лучше. А2.
Она пока в шоке, у нее пока не щелкнуло. вот, вот, скорей бы щелкнуло )) в смысле, скорей бы вы дописали до того момента, как щелкнет ) ужасно увлекательно )))
что немного странно, учитывая его умение предсказывать поступки людей мне кажется, он их и предсказывает, исходя большей частью из довольно грубой рациональной схемы и массы уточняющих наблюдений, и иногда промахивается. а иногда попадает. в неотработанных до этого ситуациях он явно не очень хорош, зато когда такая ситуация возникает второй раз - все ок. он просто еще ни разу не воскресал из мертвых перед женщиной, которая его любит и родила от него ребенка ))) это очень отдельная, особая ситуация ))))
он просто еще ни разу не воскресал из мертвых перед женщиной, которая его любит и родила от него ребенка ))) это очень отдельная, особая ситуация )))) Вот соглашусь. Вообще все это объяснение наиболее точное для поведения Шерлока и кроме того весьма социопатичное. По сути, там нет эмпатии и понимания, есть логические схемы. Если - то. Это правдиво для людей подобного склада.
я сейчас не в тему, но просто в голову пришло. одно из первых предсказаний шерлока насчет поведения джона: он отправляет смс со словами "может быть опасно", и джон приезжает. из этого шерлок делает вывод, что джон одержим опасностью. ну, возможно, только джон-то получил это смс в тот момент, когда он, похищенный, общался с майкрофтом, который пытался его запугать и вообще произвести впечатление. и как бы там джон ни хорохорился, он это впечатление произвел. и то, что джон поехал на зов к шерлоку - это не потому, что его очаровали слова об опасности, он поехал, чтобы шерлок в одиночку в опасное не совался, и прихватил с собой пистолет заодно )) то есть, если так смотреть, шерлок получил нужный ему результат, сделав не совсем верные выводы. погрешности...
robin puck, я эти отношения только так и вижу. Шерлок немного упрощает, не понимая как можно было так быстро взять его под крыло и начать заботиться. Ему подобное не близко, не укладывается в стандартную схему.
robin puck, ужасно увлекательно ))) а мне начинает казаться, что уже затянуто поэтому да, я постараюсь поскорее. Может быть, не в плане физического времени, но в плане текстового пространства - точно. мне кажется, он их и предсказывает, исходя большей частью из довольно грубой рациональной схемы и массы уточняющих наблюдений, и иногда промахивается. Да, это видно, кстати.
Natka-Artifex, Надо было хотя бы мордочку скроить извиняющуюся, авось прокатило бы. Во-первых, она видит сквозь эти его рожицы, а во-вторых, он же раньше сказал, что не собирается извиняться ) Слово мужика - кремень! ))) и кроме того весьма социопатичное. Скорее, аутичное. Я не считаю Шерлока социопатом - тяжеловат диагноз-то. А вот какое-то аутистическое расстройство, тот же Аспергер в легкой форме, о котором нам прямо сказали, там вполне могло иметь место (сразу оговорюсь, я не врач и не психолог, повторяю за умными людьми, которые не понаслышке знакомы с темой и чьи объяснения кажутся мне логичными).
Я по своему опыту, сужу понятно, что он узок и я не спец. Но судя по тому, с чем я сталкивалась - аспергеры слишком замкнуты подойти к человеку и запросто начать ему компостировать мозг, так, как это делает Шерлок постоянно, начиная со знакомства с Джоном и на протяжении всех серий - со свидетелями, - аспергер просто не сможет. Или это не аспергер, там же одна из основных проблем именно в общении. А социопат даже не задумается. У него есть цель и он добивается ее теми средствами, которые будут наименее затратны (вспоминаем как он орал на даму из персонала интерната).
Во-первых, она видит сквозь эти его рожицы Ну да когда он уже в курсе что не работает, то не будет.
Natka-Artifex, не-не, я в медицинскую дискуссию не вступаю Ок, там, слава всем богам, такой материал в сериале, что можно интерпретировать, как угодно ) Я вот не хочу Шерлока-социопата с полным неуважением личных границ (по-моему, чувствует он эти границы, есть они у него), властностью и абсолютным игнором чувств других людей. Это материал для дарк-фика, ИМХО. Мне больше нравится эгоцентрик, который просто изображает из себя социопата, когда ему это выгодно, с некоторой урезанностью эмоциональной сферы, которую можно объяснить теми или иными условиями... )
Да я тоже не очень к этой дискусии стремлюсь, изначально вообще была чисто эмоциональная реакция на героев, без особого желания расписывать все мои выкладки по героям. Я вот не хочу Шерлока-социопата с полным неуважением личных границ (по-моему, чувствует он эти границы, есть они у него), властностью и абсолютным игнором чувств других людей. Это была бы действительно драк история, но что Шерлок социализирован для меня очевидно. И их в целом хватает.
а мне начинает казаться, что уже затянуто нормально все, мне кажется ))) тут сама композиция подразумевает неторопливый рассказ со смакованием психологических подробностей, по-моему, все идет отлично.
больше нравится эгоцентрик, который просто изображает из себя социопата, когда ему это выгодно, с некоторой урезанностью эмоциональной сферы вот, кстати, мне тоже. причем, мне кажется, что у него не то, чтобы эмоции урезаны, он вообще офигенно эмоциональный же, у него просто сознательно сдвинуты приоритеты. ему всегда плохо давались все эти штуки с сопереживаниями и прочим, поэтому он с детства объявил их для себя неважными и несущественными, развивая логические способности. которые у него были всегда более ярко выражены. именно что избалованный и заласканный ребенок, которого постоянно хвалили и любили, называли самым умным и все такое, который вырос и попал в совсем недружелюбное окружение, которое совершенно не собирается им восхищаться и любить. ну и хрен с вами, думает шерлок, зато я вас всех умней в тыщу раз... но ведь он обижается, когда его недооценивают, когда им пренебрегают, он лучится от гордости, когда им восхищаются, впадает в ярость, злится, раздражается и вообще постоянно у него масса эмоций. просто, мне кажется, в определенный момент, когда бы дитя следовало пустить в мир, мама его держала при себе. он вроде и от мамы психологически отделился, но и с людьми общаться не научился толком и, главное, и не хотел этого.
Natka-Artifex, Но судя по тому, с чем я сталкивалась - аспергеры слишком замкнуты подойти к человеку и запросто начать ему компостировать мозг, так, как это делает Шерлок постоянно, начиная со знакомства с Джоном и на протяжении всех серий - со свидетелями, - аспергер просто не сможет. Аспергеры - они такие разные. Вот один подросток с первой секунды знакомства со мной сразу заявил: "Я - аутист, но ликарств не принимаю" и как пошел мозги своей гениальностью компостировать. Мне кажется, что именно высокофункциональные аутисты готовы много общаться и даже раскрыться перед человеком, которому они доверяют. А доверяют они тем, кто разговаривает с ними с уважением, не скрывает своей симпатии и восхищении их талантами. И при этом бескорыстны. Аспергеры очень умны и в человеческих отношениях инфантильны. У них свои понятия о добре и зле, чем окружающие могут воспользоваться для каких-то своих гнусных целей. И при этом Аспергеры сами великие манипуляторы. Говорю только про детей-подростков, со взрослыми дела почти не имела. И еще -Аспергеры внешне удивительно красивы, от них прет таким умом и обоянием, что устоять перед ними невозможно. Только они не осознают своей харизмы и сторонятся тех, кто к ним тянется.
robin puck, Ага, пишу и все больше уверяюсь, что Шерлок- Аспергер. И пусть Мофиссы говорят нам, что он прекрасно разбирается в человнческих отношениях и может быть контактными дружелюбным, если захочет - так социализированные Аспергеры еще какие контактные! Они этому учаться всю жизнь. Просто у "обычные" людей такие знания на генном уровне (мимика, интонации, контакт глазами), а Аспергеры должны этому научиться. Спилбер тоже Аспергер - а как с актерами работает, особенно с детьми!
Ivry, ну вот камбербетч уверяет, что никакой шерлок не аспергер, он все может, просто не хочет ))) и тут же сразу говорит, что когда шерлок кого-то оскорбляет - это не потому, что он хочет обидеть, а потому что он хочет поделиться радостью от наблюдений )))) оч странно сочетаются эти два утверждения ))))
robin puck, Ivry, мне тоже больше всего нравится версия, что Шерлок хорошо выученный аспергик. Собственно, мне это один товарищ (тоже очень обаятельный) с аналогичным диагнозом подробно разъяснял. Но это как бы уже немножко флуд начинается, нэ? )
И да, что Шерлок любимый ребенок - тоже склонна принимать, хотя мне кажется, что там могло быть принятие поступков и абсолютная защита от окружающего мира, но эмоциональный контакт с матерью как раз таки отсутствовал.
ч странно сочетаются эти два утверждения )))) Да он сам на грани аутичного спектра, в хорошом смысле слова. Был гиперактивнывм в детстве, очень талантлив, стеснителен и однолюб. А почерк! Вы видели этот почерк?
эмоциональный контакт с матерью как раз таки отсутствовал И это очень печально, ибо АС, особенно мальчики, ОЧЕНЬ привязаны к матерям. То есть он стал бы ей всю жизнь искать замену.
-
-
01.07.2012 в 13:02Автор 2, я люблю вас! Только не останавливайтесь!
-
-
01.07.2012 в 13:39спасибо, автор, что обоснуй своим сиянием ваш фанфик озаряет
-
-
01.07.2012 в 14:05маленькая блошка
-
-
01.07.2012 в 14:14PsInix, что вы имеете в виду под обоснуем? ) Вроде бы ничего такого уж сильно боснуйного не было...
Try_to_fly, спасибо!
о блохе
А2
-
-
01.07.2012 в 14:32-
-
01.07.2012 в 15:27-
-
01.07.2012 в 16:08-
-
01.07.2012 в 16:22Гость, Молли тоже использовали ) едва ли спойлер
-
-
01.07.2012 в 17:47но она знала, что шерлок жив! хотя, конечно, самый коварный - шерлок. еще и гордится собой, как все ловко организовал... хотя, конечно, любой бы на его месте гордился, ведь и правда ловко )) только джо что-то не заценила особо...
-
-
01.07.2012 в 18:37Мог бы и догадаться, умник, что не заценит!
благодаря вашим отзывам хочется писать дальше.
Это прекрасно, так как очень хочется дальше читать!
-
-
01.07.2012 в 18:50Ага, и с этим знанием вынуждена общаться со стоической и вызывающей тонны сочувствия Джо. Я ей не завидую )
хотя, конечно, любой бы на его месте гордился, ведь и правда ловко )) только джо что-то не заценила особо... Я думаю, она еще оценит, но ей сначала нужно продышаться, сообразить, что все взаправду, потом обрадоваться, потом позлиться, потом смириться... Она пока в шоке, у нее пока не щелкнуло.
Natka-Artifex, Мог бы и догадаться, умник, что не заценит! мне кажется, у Шерлока BBC есть некоторое непонимание тонких нюансов эмоций - что немного странно, учитывая его умение предсказывать поступки людей, но примем, как данность... То есть, он увидел, что Джоан нормально реагирует, с кулаками не кидается, но что-то не так. И пошел по проторенной схеме: распустил хвост в надежде, что Джо им восхитится и расслабится. А она бы и восхитилась, потому что трюк действительно очень ловкий, но не в нынешнем состоянии. И, мне кажется, не факт, что на извинения среагировала бы лучше.
А2.
-
-
01.07.2012 в 18:53он в других местах умник, which is fine, by the way (c) )))
-
-
01.07.2012 в 18:53-
-
01.07.2012 в 19:00вот, вот, скорей бы щелкнуло )) в смысле, скорей бы вы дописали до того момента, как щелкнет ) ужасно увлекательно )))
что немного странно, учитывая его умение предсказывать поступки людей
мне кажется, он их и предсказывает, исходя большей частью из довольно грубой рациональной схемы и массы уточняющих наблюдений, и иногда промахивается. а иногда попадает. в неотработанных до этого ситуациях он явно не очень хорош, зато когда такая ситуация возникает второй раз - все ок. он просто еще ни разу не воскресал из мертвых перед женщиной, которая его любит и родила от него ребенка ))) это очень отдельная, особая ситуация ))))
-
-
01.07.2012 в 19:01Я оцениваю героя. Надо было хотя бы мордочку скроить извиняющуюся, авось прокатило бы.
-
-
01.07.2012 в 19:03Вот соглашусь. Вообще все это объяснение наиболее точное для поведения Шерлока и кроме того весьма социопатичное. По сути, там нет эмпатии и понимания, есть логические схемы. Если - то. Это правдиво для людей подобного склада.
-
-
01.07.2012 в 19:12то есть, если так смотреть, шерлок получил нужный ему результат, сделав не совсем верные выводы. погрешности...
-
-
01.07.2012 в 19:18-
-
01.07.2012 в 19:18мне кажется, он их и предсказывает, исходя большей частью из довольно грубой рациональной схемы и массы уточняющих наблюдений, и иногда промахивается. Да, это видно, кстати.
Natka-Artifex, Надо было хотя бы мордочку скроить извиняющуюся, авось прокатило бы. Во-первых, она видит сквозь эти его рожицы, а во-вторых, он же раньше сказал, что не собирается извиняться ) Слово мужика - кремень! )))
и кроме того весьма социопатичное.
Скорее, аутичное. Я не считаю Шерлока социопатом - тяжеловат диагноз-то. А вот какое-то аутистическое расстройство, тот же Аспергер в легкой форме, о котором нам прямо сказали, там вполне могло иметь место (сразу оговорюсь, я не врач и не психолог, повторяю за умными людьми, которые не понаслышке знакомы с темой и чьи объяснения кажутся мне логичными).
А2.
-
-
01.07.2012 в 19:25Я по своему опыту, сужу понятно, что он узок и я не спец. Но судя по тому, с чем я сталкивалась - аспергеры слишком замкнуты подойти к человеку и запросто начать ему компостировать мозг, так, как это делает Шерлок постоянно, начиная со знакомства с Джоном и на протяжении всех серий - со свидетелями, - аспергер просто не сможет. Или это не аспергер, там же одна из основных проблем именно в общении. А социопат даже не задумается. У него есть цель и он добивается ее теми средствами, которые будут наименее затратны (вспоминаем как он орал на даму из персонала интерната).
Во-первых, она видит сквозь эти его рожицы
Ну да когда он уже в курсе что не работает, то не будет.
-
-
01.07.2012 в 19:35А2.
-
-
01.07.2012 в 19:46Я вот не хочу Шерлока-социопата с полным неуважением личных границ (по-моему, чувствует он эти границы, есть они у него), властностью и абсолютным игнором чувств других людей.
Это была бы действительно драк история
, но что Шерлок социализирован для меня очевидно.И их в целом хватает.-
-
01.07.2012 в 20:00нормально все, мне кажется ))) тут сама композиция подразумевает неторопливый рассказ со смакованием психологических подробностей, по-моему, все идет отлично.
больше нравится эгоцентрик, который просто изображает из себя социопата, когда ему это выгодно, с некоторой урезанностью эмоциональной сферы
вот, кстати, мне тоже. причем, мне кажется, что у него не то, чтобы эмоции урезаны, он вообще офигенно эмоциональный же, у него просто сознательно сдвинуты приоритеты. ему всегда плохо давались все эти штуки с сопереживаниями и прочим, поэтому он с детства объявил их для себя неважными и несущественными, развивая логические способности. которые у него были всегда более ярко выражены. именно что избалованный и заласканный ребенок, которого постоянно хвалили и любили, называли самым умным и все такое, который вырос и попал в совсем недружелюбное окружение, которое совершенно не собирается им восхищаться и любить. ну и хрен с вами, думает шерлок, зато я вас всех умней в тыщу раз... но ведь он обижается, когда его недооценивают, когда им пренебрегают, он лучится от гордости, когда им восхищаются, впадает в ярость, злится, раздражается и вообще постоянно у него масса эмоций. просто, мне кажется, в определенный момент, когда бы дитя следовало пустить в мир, мама его держала при себе. он вроде и от мамы психологически отделился, но и с людьми общаться не научился толком и, главное, и не хотел этого.
-
-
01.07.2012 в 20:07Аспергеры - они такие разные. Вот один подросток с первой секунды знакомства со мной сразу заявил: "Я - аутист, но ликарств не принимаю" и как пошел мозги своей гениальностью компостировать. Мне кажется, что именно высокофункциональные аутисты готовы много общаться и даже раскрыться перед человеком, которому они доверяют. А доверяют они тем, кто разговаривает с ними с уважением, не скрывает своей симпатии и восхищении их талантами. И при этом бескорыстны. Аспергеры очень умны и в человеческих отношениях инфантильны. У них свои понятия о добре и зле, чем окружающие могут воспользоваться для каких-то своих гнусных целей. И при этом Аспергеры сами великие манипуляторы. Говорю только про детей-подростков, со взрослыми дела почти не имела. И еще -Аспергеры внешне удивительно красивы, от них прет таким умом и обоянием, что устоять перед ними невозможно. Только они не осознают своей харизмы и сторонятся тех, кто к ним тянется.
-
-
01.07.2012 в 20:10-
-
01.07.2012 в 20:13-
-
01.07.2012 в 20:17-
-
01.07.2012 в 20:20И да, что Шерлок любимый ребенок - тоже склонна принимать, хотя мне кажется, что там могло быть принятие поступков и абсолютная защита от окружающего мира, но эмоциональный контакт с матерью как раз таки отсутствовал.
А2.
-
-
01.07.2012 в 20:20-
-
01.07.2012 в 20:23