arch-nemesis,
можно же написать альтернативное исполнение и выложить, его просто не засчитают
а может, и засчитают, если заказчику понравится
или это не вариант?

MonikaBelucci, не, я постараюсь вернуться в рамки... кинк все же будет... иначе, за каким фигом я ваще по этой заявке пишу? )))

arch-nemesis,
ну, тут недавно возмущенные авторы так отстаивали свободу своей авторской фантазии, что я уже думаю, может, и правда, заявка - это только повод что-то написать, а следовать ей нифига не надо?
но ваше стремление остаться в рамках уважаю

MonikaBelucci, одна беда - осталось связать все так, чтобы кинк не был хуже нон-кинка )))) а то у него есть большой шанс быть несколько, хммм, выпадающим ))) вопросецкстати, вы не шепнете, какие заявки в 16 туре ваши? не только по ОТП... ну это я на всякий случай спрашиваю, сразу скажу, что палиться не буду...

arch-nemesis,
читать дальшепо отп - 45, 70, хотсон - 15, 20, мормор - 52

MonikaBelucci, мдя... не ваша... но одна из ваших - в планах...

Трибьют Морана
читать дальше

MonikaBelucci,
может, и правда, заявка - это только повод что-то написать, а следовать ей нифига не надо?
Я вам не скажу за всю Одессу, но лично для меня заявка - и вправду лишь стартовый толчок, пружина, который запускает весь механизм в действие. Не скажу, что я наплевательски отношусь к заявкам, считаю их чем-то третьестепенным, а заказчиков - досадной помехой (особенно, если те не падают ниц перед моими опусами ). Но и не скажу, что переживаю из-за того, понравится ли мое исполнение заказчику или нет. Понравится - хорошо, не понравится - ну что поделаешь, все люди разные, у всех свои тараканы хэдканоны в голове...
Просто в том фандоме, где я раньше была, фиков было так мало и фесты двигались с большим скрипом, что заказчики радовались каждому исполнению. И я как-то привыкла, что даже если исполнение не особо по сердцу пришлось, то заказчик все равно скажет "спасибо, автор, за ваше старание, я рад, что вы обратили внимание на мою заявку, жаль, что наши тараканы хэдканоны не совпали, но надеюсь, другие читатели порадуются". Порой начинались живые обсуждения под такой заявкой, подтягивались другие авторы, иногда были совместные исполнения и проч., но скандалов никогда не случалось. Может, заказчики потом и ругались в личных дневниках, не знаю, но не на сообществах
И потому мне так странно наблюдать в Шерлоке такую... гммм... острую реакцию всех заинтересованных сторон. Ну, не понравилось заказчику исполнение - он сказал, что "спасибо, конечно, но немного не то, но спасибо". Автор ответил: "ну извините, что не то, но очень уж заявка понравилась, ну извините". Читатели добавили: "ну ладно, бывает, а нам все равно понравилось, всем спасибо за старание, но мы с удовольствием почитаем еще одно исполнение". И конец истории на этом. А тут такое творится, такие страсти-мордасти!
Все это очень дико странно для меня. Но я свою позицию менять не стану: понравилось заказчику - хорошо, не понравилось - ну что ж теперь...

1818

1818,
не знаю, просто такие примеры фантазий приводили, что явный троллизм

MonikaBelucci,
просто такие примеры фантазий приводили, что явный троллизм
И что? Если вы видите, что это троллизм, зачем кормить тролля?

1818

1818
Вы что-то скопом взялись авторов защищать. Понимать это так, что вы считаете нормальным на шериарти-заявку написать хотсон с десфиком Джима? Мне начинать бояться, что какая-нибудь моя заявка вам в кои-то веки понравится?

1818,
кто их кормит? Они сами себе еду найдут
с исполнениями вообще как повезет: иногда такое напишут, что пусть бы лучше невыполненная заявка осталась, а иногда так великолепно извратят, что только остается падать ниц в восхищении

Alves,
Вы что-то скопом взялись авторов защищать
Защищать? Мммм... скорее, объяснить авторскую позицию. Если это не ясно прозвучало из моего более раннего коммента, то скажу еще раз, что авторы-истерики вызывают меня такой же и , как и заказчики-истерики и читатели-истерики. Я не понимаю причину этой истерии. Почему все так остро реагируют? Вот объясните мне, правда, не понимаю. Сразу - да, была заказчиком, да, мне не понравились некоторые исполнения. Но и в голову не приходило истериковать и сыпать проклятьями по этому поводу. Автор написал так, как он это видит. Он не может мне в голову залезть. Да я и не хочу - вот что главное! - не хочу, чтобы он залезал мне в голову и писал картинки из моей головы. Мне интересен другой взгляд на мою заявку, мне интересно посмотреть, как другой человек на мою историю посмотрит, как он ее воплотит в жизнь, какие ассоциации она у него вызовет. Они могут походить на мои, могут не походить, но если это сделано интересно, оригинально, хорошо, то даже при полном отходе от моей оригинальной заявки исполнение вызовет у меня восторг. И да, у меня меняли пейринг, и мне это понравилось, потому что было хорошо сделано
Пожалуй, единственное, что может меня огорчить - это когда исполнение написано ужасным, корявым языком с кучей грамматических и стилистических ошибок. Такое исполнение просто тяжело и неприятно читать.

Понимать это так, что вы считаете нормальным на шериарти-заявку написать хотсон с десфиком Джима?
Если видно, что это троллизм, что автор изначально Джима терпеть не мог и теперь, используя заявку в своих грязных целях, решил на нем оттянуться, то на такую заявку я буду реагировать как на троллизм.
Если автор начал писать, отталкиваясь от заявки, но мысль/сюжет/характеры героев увели его в хотсон с дедфиком Джима, то я в претензии на автора не буду. Да, вряд ли фик мне особенно понравится, но добрые слова я для автора найду. Потому что в таком случае видно, что человек старался, но история увела его сильно в сторону. Что теперь, остракизму его за это предавать? Это как в анекдоте: "Ну не шмогла я, не шмогла!"

Мне начинать бояться, что какая-нибудь моя заявка вам в кои-то веки понравится?
Ничего не могу гарантировать Заявки-то все анонимные

1818

1818
Если автор начал писать, отталкиваясь от заявки, но мысль/сюжет/характеры героев увели его в хотсон с дедфиком Джима, то я в претензии на автора не буду.
Понятно. Боюсь.

1818,
в принципе я согласна
мне тоже некоторые исполнения моих заявок не нравятся, но я не истерю
особенно если видно, что автор старался
вообще трудно испытывать что-то кроме благодарности, когда тебе пишут, хотя и понимаешь, что человек это делает не столько для тебя, все равно такое чувство, что это подарок, даже если автор не совсем попал
когда троллят - обидно. Но быстро проходит, кстати))) я вообще не могу обижаться долго

в общем, даже если мне напишут десфик любимого героя, я переживу, и даже скажу спасибо, если текст в целом меня сильно тронет

MonikaBelucci,
кто их кормит? Они сами себе еду найдут
Трооли, как известно, питаются нашим негативом. Не будет негатива на их, гм, исполнения - не будет и желания троллить под неугодными заявками. Всем нужен фидбек - только троллям он нужен негативный. Без фидбека тролли быстренько сдуваются

с исполнениями вообще как повезет: иногда такое напишут, что пусть бы лучше невыполненная заявка осталась, а иногда так великолепно извратят, что только остается падать ниц в восхищении
Я выше Алвес как раз про это и написала. Не надо каждое исполнение воспринимать как личное оскорбление - часто автор хотел как лучше, но просто так получилось. И этот автор, быть может, расстроился не меньше заказчика, что тому не понравилось. Можно же спокойно поговорить, обсудить, уточнить что и как.
Мне тоже приходилось извиняться за не понравившееся заказчику исполнение - ну не попала я в его настроение. Он даже не обвинял меня ни в чем, не упрекал, но по его сдержанному, печальному комменту я поняла, что совсем мимо угодила своим исполнением. Я извинилась, написала, что мне жаль, что не смогла порадовать. Заказчик испугался, что он меня обидел, начал извиняться в ответ, писать, что все хорошо, все замечательно, просто он о другом думал. Мы немного поговорили о том, как можно было бы эту заявку под разными углами повернуть и с разных сторон рассмотреть, а потом нашелся еще один автор, который прочел нашу дискуссию и написал именно то, что хотел заказчик. Все, недоразумение разъяснилось...

1818

1818,
есть еще ведь сквики
мне везло до сих пор, никто из моих авторов меня сильно не сквикнул, а на мелочи внимания я не обращаю, конечно
вот ежели сильный сквик, мне трудно спокойно реагировать, но со временем и это отпускает
даже интересно стало, где это вы так автору не угодили?

Alves,
Понятно. Боюсь.
Тяжело быть ортодоксальным шиппером Я к этому гораздо проще отношусь.
Не люблю, когда унижают персонажей, ненавидят их и в фиках это всячески демонстрируют, а когда вижу, что героев любят/уважают/симпатизируют/пытаются понять, но при этом видение персонажа/отношения между персонажами отличается от моего, то меня это не пугает и не отвращает от фика. Чаще всего...

1818

Я выше Алвес как раз про это и написала. Не надо каждое исполнение воспринимать как личное оскорбление - часто автор хотел как лучше, но просто так получилось. И этот автор, быть может, расстроился не меньше заказчика, что тому не понравилось. Можно же спокойно поговорить, обсудить, уточнить что и как.
Когда я увижу рассторившегося автора, возможно, мое отношение изменится. Пока я видела только авторов, пляшущих с песней: "А я так увидел!"

1818
Тяжело быть ортодоксальным шиппером Я к этому гораздо проще отношусь.
Да ну? Не с вами ли я сралась на АШХ про задолбавший шаблонный мормор?

Не люблю, когда унижают персонажей, ненавидят их и в фиках это всячески демонстрируют, а когда вижу, что героев любят/уважают/симпатизируют/пытаются понять, но при этом видение персонажа/отношения между персонажами отличается от моего, то меня это не пугает и не отвращает от фика. Чаще всего...
Про случаи, когда "любят и уважают" я, вроде бы, ничего не говорила. Но есть куча авторов, которые не любят и не уважают, но зато "понимают". А еще есть, которые любят, но не уважают (если я не ошибаюсь, один из таких в настоящее время сочиняет исполнение на одну из заявок Моники).
Мне пока все ваши фики нравились. Но позиция пугает (на фоне позиции ряда других авторов).

Alves,
А еще есть, которые любят, но не уважают (если я не ошибаюсь, один из таких в настоящее время сочиняет исполнение на одну из заявок Моники).
вот с этим я категорически не согласна!
если у человека отличный от вашего хэдканон Джима, не значит, что она его не уважает

MonikaBelucci,
Где-то слышала фразу одного иностранца, что каждый русский по отдельности - замечательной души человек, с которым очень приятно общаться, но когда их много, они пугают Вот у меня такое же впечатление от ШХ-фандома

есть еще ведь сквики
Это да, но заказчик, ИМХО, должен понимать, что он сильно рискует, отдавая заявку на растерзание фест. Да, ее могут извратить, да, ее могут написать очень плохо, да, там могут поселиться сквики - но тут уж либо заказчик волков не боится, либо в лес не ходит
Автор же, когда выставляет текст на растерзание фест, должен понимать, что это не уютная личная днявочка, здесь могут текст обругать, он обязательно не понравится кому-то, ему могу высказать критические замечания в резкой форме, потому что тут не его ПЧ, тут разные люди тусуются, которым на чувства автора немножечко насрать. Если он к этому не готов, то лучше не выставлять фики на общественных площадках, чтобы не портить себе нервы. Потренироваться сперва на кошках друзьях и ПЧ, на тематических сообществах, где к авторам относятся куда более благосклонно, а потом уже выходить на большие мультишипперские сообщества...

даже интересно стало, где это вы так автору не угодили?
Это было в другом фандоме. Автор, как выяснилось, хотел флаффный флафф, а я написала юмор с самой капелькой романтики. Этой капельки автору показалось слишком мало, а юмор он принял за стеб над персонажами. Бывает...

1818

MonikaBelucci
вот с этим я категорически не согласна!
если у человека отличный от вашего хэдканон Джима, не значит, что она его не уважает
Ага, давайте, впрягайтесь - это ж ваша заявка, а не моя

1818,
обычно я иностранцев пугаю даже в единственном числе реакция типа "все русские такие агрессивные?" не редкость
а по теме: мне кажется, когда я обсуждаю ситуацию абстрактно, я более сурова к авторам, а на практике всегда так радуюсь, когда мне пишут, что не способна придираться просто

Alves,
Я и в вашей заявке тогда высказалась, что вы слишком напали на автора. И до сих пор так думаю.
И что значит "впрягайтесь"?
В мой хэдканон автор тоже не попадает, но история мне все равно интересна.

Я вот лично после автора джимоллости поняла, что меня, помимо хейтерства персонажей и общей авторской идиотии, передающейся персонажам во время прохождения родовых путей, еще дико бесит, когда автор решает подрочить за мой счет на что-то совсем свое. ну дрочишь ты Молли - иди дрочи в заявку с Молли, в чем проблема-то? а то складывается ощущение типа того, что ты человека пригласил поужинать, а он нажрался водки, набил кому-то морду и упал под стол. наверное, ему было весело и он хорошо провел время. но я себя по итогам чувствую как-то странно...

Alves,
кстати, если вы все еще про е52, я не считаю, что автор не любит или не уважает ГГ
я просто не поняла из текста мотивов его поведения в известной ситуации

Alves,
Когда я увижу рассторившегося автора, возможно, мое отношение изменится. Пока я видела только авторов, пляшущих с песней: "А я так увидел!"
Я не читала ваших дискуссий с авторами исполнений, так что мне тяжело утверждать что-то наверняка, но если вы начинаете резко высказывать претензии, то авторы тоже начинают "качать права". Агрессия порождает агрессию. Но я не раз видела (и в ШХ-фандоме тоже, кстати) ситуацию, когда заказчик расстраивался из-за не совпадавшего с автором хэдканона, и автор из-за этого расстраивался тоже, потому что надеялся, что заказчику понравится...

Не с вами ли я сралась на АШХ про задолбавший шаблонный мормор?
Вряд ли со мной. Не имею привычки "сраться", обычно просто высказываю свое мнение, и все И уж точно защищать шаблонный мормор я не могла, потому что сама его не люблю

Но есть куча авторов, которые не любят и не уважают, но зато "понимают". А еще есть, которые любят, но не уважают
Бывает и такое, но это простительно, ИМХО. Свое сердце в чужую грудную клетку не засунешь Такое исполнение может понравится, а может и нет, но в любом случае мне будет интересно взглянуть на хэдканон автора. А вот есть некоторые словечки, которые сразу служат мне индикатором, что автор страсть как не любит Джима. Как только я их встречаю в тексте, я закрываю окно и дальше фик не читаю

Мне пока все ваши фики нравились
Ну, рано или поздно один из моих фиков вам не понравится. Это нормально, и я не буду из-за этого расстраиваться. Я же не доллар, чтобы всем нравится. И вам не надо расстраиваться из-за того, что автор, который вам нравится, написал "не то". Это всегда случается...

Но позиция пугает (на фоне позиции ряда других авторов).
В смысле? Вас пугает то, что я поддерживаю позицию авторов, которые не нравятся вам тем, что пишут то что хотят, а не то что нужно? Но Алвес, все авторы такие Это и называется "творчеством"

1818

MonikaBelucci
Я и в вашей заявке тогда высказалась, что вы слишком напали на автора. И до сих пор так думаю.
Это в которой? В 14.29, где у вас "Шерлок бы никогда!" или в E52, где "Джим бы никогда!"?

И что значит "впрягайтесь"?
Только то, что на свою заявку вы кушаете если не все что угодно, то почти все что угодно. Да, я про E43 в частности, но и не только про нее. Зато в чужих в Вас ВНИЗАПНА просыпается такое глубокое понимание персонажей, что просто закачаешься - срач рождается из одной реплики, из одного взгляда, из букета...
Двойные стандарты такие двойные

1818
Я не читала ваших дискуссий с авторами исполнений, так что мне тяжело утверждать что-то наверняка, но если вы начинаете резко высказывать претензии, то авторы тоже начинают "качать права". Агрессия порождает агрессию. Но я не раз видела (и в ШХ-фандоме тоже, кстати) ситуацию, когда заказчик расстраивался из-за не совпадавшего с автором хэдканона, и автор из-за этого расстраивался тоже, потому что надеялся, что заказчику понравится...
Не читали - так и к чему спорите? Конфликт с автором у меня лично возник только один раз (хотя это было не единственное не понравившееся мне исполнение). Но я не только свои заявки читаю.

Вряд ли со мной. Не имею привычки "сраться", обычно просто высказываю свое мнение, и все
Значит, обозналась, извините. Тот анон излагал взгляды на пейринг, уж очень сходные с вашими. Простите.

В смысле? Вас пугает то, что я поддерживаю позицию авторов, которые не нравятся вам тем, что пишут то что хотят, а не то что нужно? о Алвес, все авторы такие
Угу. И все геи трахаются в задницу, а те, что не в задницу - те не тру-геи. И все лесбиянки - лесбиянки только потому, что еще не встретили Настоящего Мужчину. И все православные ненавидят евреев, а те, что не ненавидят - не тру-православные. Ну и так далее. Простите.