Кто живой есть?

Kimi Riko, сложный вопрос, а чего?)
привет

Julia Devi,
да просто Меня тут, можно сказать, разбудили. И что-то меня тааааак в ностальгию потянуло)))

Kimi Riko, бгг, хочется флудить?

ОМГ, живые люди, живая Кими
Привет!

Julia Devi,
было бы о чем! Я ж два года вообще не слежу за новостями в ШХВВС-фандоме)
Вон сейчас с ужасом узнала, что Шерлока переодели (и обкорнали?), что Беня с Мартином ругаются, что рулит Себлок, ну и т.п.
Короче, фигня какая-то странная((

Kimi Riko, я тоже не слежу, у меня зфб

Alves,
Привеееееет Да, я жива) Меня тут.. кхм-кхм, воскресили ненадолго)) И решила, что раз уж я тут, что надо и в Фест зайти)


Julia Devi, зимние фандомные битвы? Блин, это ж сколько их уже прошло?! Они еще проводятся? И радуют взоры?
Что за команда?

Kimi Riko, в этом разе у Шерлок куча ложноножек))
У меня Мориартий само собой

Julia Devi, ложноножки у Шерлока! Какая прелесть! Мне кажется, это уже где-то было? Или оговаривалось... Но что-то такое про ложноножки и Шерлока... "выпустил своих ложноножек"... нет, я точно это читала! Это был какой-то перевод, вроде бы))
Кто б сомневался У меня ощущение, что здесь остались флудить только приверженцы Мориарти))

Alves, слушай, увидела твой ник, и вспомнила, что у меня недописанное что-то про Мориарти лежит! Мориарти, Шерлок... что-то про ученых в халатах

Kimi Riko
Alves, слушай, увидела твой ник, и вспомнила, что у меня недописанное что-то про Мориарти лежит! Мориарти, Шерлок... что-то про ученых в халатах
Ой, а я даже не помню

Alves, да, у меня там только идея и зачин.. И-то если идею я записала...))

Ребят, может, кто-нибудь знает, вот эта работа вообще хоть где-нибудь кем-нибудь переводилась? Очень хотелось бы почитать.
archiveofourown.org/works/486170/chapters/84677...

Aniritake
Я не знаю. На главсоо, вроде, был какой-то каталог переводов, и там же, наверное, можно где-то спросить. Должны скорее ответить, чем на полудохлом фесте.

Сразу оговорюсь - я не эксперт в аудиодрамах. Это надо идти к тру-фанам, я так, примазываюсь.

На Галлифрее Мастер и Доктор действительно были лучшими друзьями, вместе росли, вместе учились в Академии, и даже, видимо, дружили семьями, учитывая, что Мисси обмолвилась "а вот эту брошку он подарил моей дочери, когда..." - и быстро замолчала Собственно, на этом факты кончаются. И начинается область предположений.

Галлифрейский лор очень туманен. Или аудиодрамах, или в книжках говорилось, что повелители времени бесплодны, а дети "рождаются" на специальных типа фабриках по производству галлифрейцев. А в ньюскуле у нас внезапно полный Галлифрей детей. Откуда они взялись, правда, не объясняется. Вполне возможно, что с фабрик. Да и у самого Доктора была внучка (с которой все и началось), а в аудиодрамах - брат. Так что, видимо, даже если фабрики в деле, свои гены галлифрейцы передавать могут.

Итак, аудиодрамы. Потому что странная и запутанная история Мастера с Доктором это туда. Сериал об этом не распространялся.

Есть аудиодрама "Мастер". Про Смерть. Про то, что когда они были детьми, Доктор случайно убил мальчика, который дразнил и доставал Мастера. А потом за Доктором пришла Смерть, потому что за все надо платить. Доктор в результате должен был стать рабом чемпионом или аватарой Смерти. А он испугался и сказал "возьми его", то есть Мастера. Оба потом забыли, что произошло, и ответственным за убийство всегда считался Мастер. Отсюда он покатился вниз по наклонной кривой дорожке и стал тем, кем стал.
Картина вторая. Мастер спокойно живет в маленьком городке на Земле с амнезией и именем Джон Смит. Он прекрасный врач, он спас множество жизней, хотя никто (в том числе он сам) не знает, откуда он появился тут десять лет назад. Оказывается, это снова сделка Доктора со Смертью: они условились, что Мастер проживет эти десять лет таким человеком, каким он должен был бы стать без вмешательства Смерти. Но в конце Доктор должен его убить.
Естественно, Доктор этого сделать не может, Мастер все вспоминает и даже прощает его (попутно прикончив пару-тройку образовавшихся за годы Джона Смита друзей).

Короче, во всем виноват Доктор.

Есть другая аудиодрама. Теперь амнезия уже у меня, потому что я не помню, как она называется. Там снова во всем виноват Доктор, хотя и не так прямо. Мастер хочет сделать вселенную царством порядка и гармонии, Доктор его даже в этом поддерживает. Присутствует третий персонаж, не то подружка Мастера, не то спутница Доктора, не то все вместе (плохо помню). Вообщем, она оказывается шпионкой и предательницей. Беднягу Мастера жестко прессуют злобные не то далеки, не то кто-то подобный, а Доктор, сука, спасает не Мастера, а ту шпионку. Что думает Мастер? Что Доктор предатель и редиска. Мастер превращается в законченного контрол-фрика и хочет сделать вселенную царством порядка и гармонии ПОРЯДКА Я СКАЗАЛ, чтобы никакие сволочи его больше предать не могли ПОТОМУ ЧТО СУКА ПОРЯДОК ДОЛЖЕН БЫТЬ ВО ВСЕЛЕННОЙ И Я ПРОРОК ЕГО.

То есть, как бы это назвать... Они не gay for each other, они some fucked up uncleanable shit for each other. Но это несмываемое дерьмо так накрепко пристало, что никаким другим интересам (в том числе романтическим) не забраться на такую глубину.

Интересный факт: очеловеченный Мастер с амнезией стремится делать добро. Это было и в сериале, когда Мастер стал профессором Яной. Гений, который стремится облагодетельствовать человечество. Так что глаза намерения у него изначально хорошие... Но рубашка смирительная.

Доктор случайно убил мальчика, который дразнил и доставал Мастера
Вот прошу заметить, Джим такого бардака в своей жизни не допускал, мальчика, который над ним смеялся, честно убил сам.

Да, еще: что из этого как бы входит в канон, а что не очень - малопонятно.

Клевер, так рядом просто Шерлока не было А то Джим бы и Шерлока... тогось. Явно ведь был нервный легковозбудимый гаденыш. Оба.

А то Джим бы и Шерлока... тогось.
Прошу заметить, ты допускаешь, что Джим бы Шерлока тогось, но ведь не думаешь, что он позволил бы Шерлоку убить Карла Пауэрса самому? Потому что такое ваще нереально, Джима обидели — Джим ответил, не то что эти ваши Мастера, за которых вечно всё должны делать Маргариты Доктора.

Клевер, у Доктора была емердженси ситуация: он Мастеру жизнь спасал в тот момент.

Прошу заметить, ты допускаешь, что Джим бы Шерлока тогось, но ведь не думаешь, что он позволил бы Шерлоку убить Карла Пауэрса самому?
Да он бы Шерлока за такое и тогось

Ога, Джим готовился к своему первому в жизни убийству, волновался, рассчитывал, а тут какой-то кудрявый пацан взял, убил и ушел, всю малину считай сожрал. Так Джим совершил первое в своей жизни незапланированное убийство.

Antitheos, восхитительная справка, спасибо
К слову, тоже считаю, что Джим бы свое право первой ночи смерти никому бы не уступил, Шерлоку вообще повезло, что он не успел влезть в это дело поглубже, легковозбудимый гаденыш как раз вошел во вкус))

Щас я немножко вернусь к Мастеру. Просто дело в том, что Мастер изначально не стоял на позиции злодея. Или даже антигероя. Он такой нон-конформист, революционер и в чем-то идеалист с претензией на Я ОДИН ЗНАЮ, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ИДИОТЫ. Играл на ударных в Академии, потом во время гражданской заварушки на Галлифрее организовал восстание студентов против коррумпированного президента. На место президента он пытался пропихнуть Доктора, но тот сказал, что ему такого счастья не надо и свалил. Тогда президентом стал еще больший пиздец, чем прошлый президент. Начался 37 год, кровавые репрессии и тому подобное. Мастер решил поиграть в Анжольраса и РАДИ ПРАВОГО ДЕЛА ЛЕВОЙ РЕВОЛЮЦИИ убил президента. Он-то считал, что народ студенты поднимутся, а студенты стухли. Тогда Мастер свалил вслед за Доктором. И подцепил ту самую шпионку-предательницу. Тут-то все и заверте...

Клевер, не, мне кажется, убийство Шерлока в таком случае Джим должен был планировать еще тщательнее)))
.Вещь не в себе, а представляешь, какая драма: Джим убивает Шерлока в детстве, благополучно вырастает и понимает, что ему незачем жить, нет вокруг никого интересного!

Antitheos, то есть - вернувшись к началу нашего разговора о том, остался ли бы Джим при Шерлоке, будь у него выбор мест и времен как у Мастера - получается, что изначально и Мастер-то, может, выбрал себе что получше, если б они с Доктором так крепко не сплавились из-за посторонних, в общем-то вещей? Учитывая, что Джим с Шерлоком настолько не сплавлены (окей, их объединяет память о Карле Пауэрсе, но и только), я как-то еще больше склоняюсь к мысли что да, Джим бы, имея возможности таймлорда, вообще бы на Землю не особо часто заглядывал, а бегал по Вселенной и искал себе разного. Потому что Шерлок резко теряет эксклюзивность, обалденно умных можно найти и в других местах. А Мастер от Доктора не может отлепиться не потому что Доктор для него так охуенен, а потому что карма. То есть, при всём богатстве выбора другой альтернативы нет полно.

Antitheos, кошмарище, ему даже стреляться придется без всякого профита

Клевер, там интересные связки: получается, Доктор сделал Мастера тем, кто он есть. И потом Мастер служит постоянным напоминанием Доктору, кем быть не нужно. А в случае с Шерлоком - Джим (то самое первое дело) стал путеводной звездой. Пусть и косвенно. А потом тоже на контрасте открывает Шерлока Шерлоку. Если мы удаляем из картины Джима и первое дело, Шерлок может вырасти в кого угодно. Хоть в актера, хоть в ученого, хоть благополучно сторчаться в подростковом возрасте. Или ничего не изменится, но потом открывать Шерлока будет некому. Парадоксальная связь, которая нужна скорее Шерлоку, а цепляется за нее именно Джим. И правильно делает. Если судить с точки зрения читателя/зрителя/наблюдателя.
Из него бы вышел прекрасный таймлорд, учитывая, какие они в большинстве своем чудаки на букву м. Но таких таймлордов пруд пруди, и я не вижу ничего интересного в еще одном Чорном Пластилине. Потому что Джим в этом варианте как раз становится картонным злодеем. Ведь что мы имеем в Джиме без Шерлока? Гениальный психопат с криминальными наклонностями. Красиво, но пусто. То есть, заменитель Шерлока в этой новой истории обязан присутствовать. Кто может быть заменителем? Наверняка кто-то похожий на Шерлока. Его могут иначе звать, он может быть хтоническим чудищем с тентаклями, но сути это не изменит. Джиму нужен Шерлок. Кого он себе найдет — тот и будет Шерлоком.

Antitheos, я случайно зашла по счетчику и ВОУ. Инфу из аудиодрамм не знала, теперь мне совсем дурно. В смысле хорошо
Спасибо))

Ух ты, жизнь! )) Всем привет, кого давно не видела
И да, Antitheos, спасибо за информативный пост

Julia Devi, Dreamy_lunatic, пожалуйста, по райвал-романсам я могу читать лекции